企业成功在于与众不同（下）

　　栏目：阳光卫视《经济学家》

　　对话者：陈平(“阳光卫视”董事长、总裁)、黄鸣；

　　对话要点：

　　“人”字的三种解释

　　主流文化是社会最基本的要求

　　要倡导利己利他的文化

　　陈平：对传统文化的一种吸收，回归和发展，实际上就是说，如何在今天这么一个激烈竞争的市场经济社会当中，重新找回中国文化和现代中国人如何做人？然后再做企业家，然后才是做事，然后才是你刚刚说的做好用的产品。

　　黄鸣：实际上我想说的是，很多人或精英都认识到了这一点，并有共识。我们历史上一直强调“知行合一”，但是这一点在我们社会上做得不好。我在博客当中曾经有篇文章，“剖析中国文化的两层皮的现象”，就是所谓的主流文化，所谓的这种表达文化和行动文化不一致的现象。

　　陈平：你这个概念我觉得蛮有意思。

　　黄鸣：“两张皮现象”这样的情况，我觉得还是要教育公众，或者教育那些企业家，或者教育生意人（商人），让他们明白：我们说的这些东西，我们主流上认可的东西，实际上是最有价值，对个人的利益也是最好的东西。我常对有些我的员工说，你跟我，你不信我，这是最大的麻烦，也是关键的问题。实际上我们在讲传统，讲这些我们优秀文化的时候，他不信，他不信他就完了。

　　陈平：你说了三个概念，一个叫主流文化，一个叫表达文化，一个叫行动文化。

　　黄鸣：行动文化，某种程度来说是亚文化。

　　陈平：你能把你这三个概念给简单地表述一下，在今天什么是主流文化？什么是表达文化？什么是行动文化？

　　黄鸣：主流文化，应该这么说，不是现在所谓的潮流文化（大家都一窝蜂的那个），那不是主流文化。我认识的主流文化，就是从我们的诸子百家，我们的古代圣贤，他们传承下来的，能够支持我们中华民族生生不息的、良好的、优秀的文化，我认为这叫主流文化。某种程度上，我们很多人都不会去反对它，都会承认它的文化，但是做又是另外一种文化，我认为这种文化叫亚文化，或者某种程度上是一种表达文化，表达上的可能跟主流文化，好像是有点相符，但是它有点脱节，这就是所谓的表达文化。

　　陈平：那么具体一点，举个例子。

　　黄鸣：举个例子就是，有些领导人在上面念我们要反腐败，然后在底下收受贿赂；我们有些商人说，我做的产品质量是最好的，结果他在底下偷工减料，就是一种亚文化。这种亚文化，我觉得，在我们的文艺作品当中也反映出来，而且被肯定地，以正面的形式给反映出来。比如一部描绘乾隆王朝朱珪和和坤的一场戏，当时嘉庆皇子藏到朱珪家里，然后和坤来找，他（朱硅）面不改色心不跳地说，嘉庆没有做这个没有做那个，然而嘉庆都做了。这时候，我觉得导演的态度是肯定朱硅的做法，朱硅是大清官，是正人君子。在国外的贵族，国外像他这个层次的人，一旦说，你看着我的眼睛，你讲的这件事情是不是真事？或者在法庭上手扶圣经发誓，尤其是贵族，尤其是所谓的上流人物，精英阶层，他是一句谎话都不能说。

　　陈平：就是他的表达文化和他的主流文化是一致的。

　　黄鸣：和行动文化是一致的。中国的市井阶层或者无赖，再低一层次的那些人，如果他们有“两张皮”还好，可是我们的主流层，如果是这样子的话，这就非常可怕。

　　陈平：实际你刚刚说了一个很到位的一个问题，如果对于社会底层，用了市井无赖，如果对他们来讲，主流文化和表达文化之间是相反的或者是说脱节的“两张皮”。

　　黄鸣：如果他们这样做，还可以理解。

　　陈平：如果社会精英阶层上流社会，或者说掌握着知识话语权，掌握着权力，掌握着资源，这个社会阶层，他们的主流文化和表达文化发生了脱节，而且扭曲，那么这就是一个问题之所在。是不是这样？

　　黄鸣：没错。其实这些精英阶层，他可以犯错误，他可以有弱点，这是人嘛！但是他要是总是说一套，做一套，他的主要经济活动，主要的生活层面，如果都是这样状态的话，那么这个问题就大了。不是光说文化大革命以后信仰缺失的问题，因为我刚才讲了朱珪这样的大清官都这么做。

　　陈平：这就是真正往本质上面去。

　　黄鸣：可能是这样的，中国有些所谓的做人文化提拔得太高，就是非人、超人的东西太多。所以中国文化，有些东西还是要清肃，还是要分开，有些能够真正体现人性的东西要留住。那些所谓超人的，超越了人性（的文化应该清肃）。一拔高人性，超越人性的时候，会让很多人做不到，但主流文化又这么要求，表达文化又得这么做，要不然就不符合自己的身份。

　　陈平：要不然就爬不到主流社会，爬不到上流社会精英阶层。

　　黄鸣：对，这一点你倒提醒了我，就是包括从孔孟时代，从诸子百家时代，所提倡的一些东西，我们也应该进行一下清理。我觉得这个最大的罪魁祸首，对中国文化的侵蚀、歪曲，或者偏偏的拔高，可能要追到宋代理学家朱熹等人（手里）。

　　陈平：就是存天理灭人性。

　　黄鸣：对。他所谓的那些天理已经真正脱离开人们最根本的、最本质的需求，所以我就觉得要把这些东西降下来，由神降为人。真正的人性是什么？我记得我在一篇博客上讲到，“我向他们学到什么？”，提到“人的三解”，这个三解是谁解的？一次，我同其他三位企业家，参加山东一所高校的“创业论坛”活动，讲述自己的创业（历程）。这个“创业论坛”每年举办一次，第二次又邀请我去做演讲时，我问学生，在那次创业论坛当中，我们四个老板当中，哪一个讲得最精彩？你们别以为我要说是我自己，不是。我说，大家肯定承认我的观点，其中那个刘老板讲得最好，讲得最动人、最深刻。他怎么讲的......More↓↓↓